Я не согласен с вашей точкой зрения! Может быть мы и отстаем в социальном плане и отношениях, но мы не в феодальном обществе!!! Может быть и есть проблемы но не такие... Кстати если сравнить наши отношения(и общество в целом) и Америки(например) или ЛЮБОЙ европейской страны!!! Разве они приходят друг к другу в гости(пусть они соседи или родственники) без приглашения?НЕТ! Разве они похвастают, где и что они купили и по какой цене, какого качества? НЕТ! Может быть это  и старомодно и другие страны это уже пережили, но я хочу чтоб все оставалось как есть... Я патриот своей страны и не люблю када Россия что-то берет из другой страны(это касается всех сфер производства и отношений!!!)
Все проблемы России в менталитете людей(но не всех), которые находятся у власти!!!Если бы были другие люди - было бы по-другому(правда я не знаю что было бы лучше!!!)... Сейчас Россия стремится перенять все что можно от Европы(и культуру, и технический прогресс, и отношения и т.д.)... Я не согласен с этим в корне... У нас свой прогресс, свои отношения, СВОЯ культура!!!...

Сгласен с выше сказанным... А наше доброе правительство, которое хочет как можно больше денег с этого проекта получить, закрывает на это все глаза! Неужели в России нет своих крупных компаний(пусть уж лучше свои будут) которые смогли бы проспонсировать , а в дальнейшем содержать и получать прибыль с этого проекта?!?!?!

говоря о Римской Империи, не надо забывать о диктатуре и о других народах которые были четь ли не в рабстве (если не в том самом рабстеве) ,а если говорить о схожости дейстивий европпы... то это давольно спорный вопрос, схожесть можно найти практически во всем, если очень захотеть...(ИМХО)

Я согласен, что Рим-это пример во многом для современного общества(и не только Российского). Таких властей как в Римской империи(судебная, законодательная и исполнительная), нет и во многих Европейских странах, не говоря уже о России. Я считаю что Рим - это пример общества, правительства и страны в целом. До сегодняшнего дня я не знаю о странах, где все было бы хотя бы на уровне Римской империи!!! Это не пример для нашей беседы, с Римом стыдно сравнить какое-либо сегодняшнее государство!

Нет, еще рано, по теории каждая цивилизация существует около 5000 лет, так что я думаю еще 1000 мы протянем, а там уже будет ясно. А Римская империя, я уверен, существовала и по сей день если бы не Нерон!!! И кто знает как сложилось бы устройство общества в целом!!!

Все в этом мире субективно!

С мохгами-то как раз у нас все в порядке, просто русские очень ленивы, мы не станем делать чего-то лишнего(например на работе кто нибудь оставался до 7-8часов?)... И, если это возможно, приведите мне пример страны, которая хотя бы приблизилась по развитию к Римской Империи?

Согласен. А насчет негатива, который мы приобретаем, то я бы лучше предпочел наши негативные стороны- они все таки ближе!!!

Ребята, на счёт Рим древнее России почитайте на досуге:
немного истории от А. Прозорова
Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно.
Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно,а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать - в
информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны,что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.
Примеры? Пожалуйста:
Пример 1: Hедавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле? Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами. Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".
Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).
Hа самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.
Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
Hа самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации - КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕHHОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают. "Вредный").
Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение
катафрактариев найдены и в Дагестане. Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли?
Теперь это неважно - потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.
4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.
1:0 в пользу Запада
Второй гол в "русских дурачков"
В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл - игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму.
И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли. Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.
У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.
Пример 3:
В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
- введен суд присяжных
- бесплатное начальное образование (церковные школы)
- медицинский карантин на границах
- местное выборное самоуправление вместо воевод
- впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у  стрельцов)
- остановлены татарские набеги
- установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
- запрещен рабский труд источник - судебник Ивана Грозного.
- государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
- территория страны увеличена в 30 раз!
- эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
- рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
- за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада.
Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.
Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена - вырезана полностью!!!
С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.
Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает - Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.
Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Hапример, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.
Так что - 5:0 в пользу Запада.
Тупые русские бездельники
Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра No 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия? Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...
А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":
"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре. Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году. В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."
Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада
Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.
3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем
параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Hо...
Выводы проигравшего
Hачиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр - жандарм Европы). Все, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.
Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.
Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.
Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз. Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.
Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо отворачиваются.
Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.
Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!
Сказать об этом не решается больше никто.
Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Hо к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки. Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?"
Запад выиграл. Партия.
Что делать?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника. Hужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.
А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Hанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Hо на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?
Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений. Примеров масса. Вспомним татарское иго. Hам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.
Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Hа лицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту. Hо я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.
Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Hо нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.
Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?
7:0 в пользу Запада.
Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...
Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.
Война продолжается...
Александр Прозоров
по материалам сайта http://www.nvkz.kuzbass.net/anastasia/

хм... некоторые факты мне известн, но не все... Как бы я не относился к Риму(его тоже есть за что не любить!), я люблю свою страну и все что с ней связано(хорошее или плохое)... Хочу сказать что мне не слабо скинуться на того же самого адвоката. Я знаю про эту самую информационную войну и пытаюсь найти все аргументы против нашего образования. Это хорошо у нас была учительница и наш классный руководитель, и обо всем этом рассказала, на что огромное ей спасибо(правда кагда я поступил в Университет мне тяжко пришлось с моими взглядами, я экзамен по истории раз семь или восемь здавал!)...

Может я что то не понял?!?!?!

Это я, Джейхун, только с компьютера Хоруса, и пароля своего не помню...

1.С юридической точки зрения призывы нанять адвоката и возбудить уголовное дело по факту национальной розни - по, моему, дело бесперспективное. Напоминаю, что уголовное дело возбуждается в трех случаях: по заявлению, по факту явки с повинной и при наличии признаков готовящегося или совершенного преступления (по рапорту должностного лица, то есть дежурного мента).
Кроме того, должны быть еще и обстоятельства, достаточные для того, чтобы считать их основаниями для возбуждения уголовного дела.
К тому же, возбудить уголовное дело по какой-либо статье можно только в пределах юрисдикции действия угловного законодательства РФ.

Так что, нанимаем адвоката или Бог с ним, с разжиганием межнациональной розни?

2.Изучать историю - дело интересное.

Например, если вы хотите узнать о том, что происходило 20 лет назад, то достаточно сходить в ближайшую, даже зачуханую библиотеку и просмотреть связку газет. Радикалы могут найти себе что-нибудь оппозиционное (Комсомолку тех лет), а консерваторы удовлетворятся Известиями.

Если же вы задумали узнать о том, что имело место 200 лет назад, то можно сходить в местный краеведческий музей и порыться в архивах. В музее можно увидеть мотыгу, которой в то время русские крестьяне обрабатывали землю, потому что машин им не хотелось, это рушило их образ жизни. В архиве же можно узнать о том, что декабристы подняли бучу в основном из-за того, что как дворяне задолжали кучу бабок царскому правительству, и чтобы долги не платить, решили царя-батюшку сковырнуть.

Если же вы захотите узнать, что было 2000 лет назад, то на территории России ни в одном краеведческом музее не найти НИЧЕГО. Конечно же, МОДНЫЕ историки типа А.Бушкова могут утверждать, что и монголо-татарского нашествия не было, и что Дмитрий Донской и Батый - одно и то же лицо. Но их утверждения основаны не на свидетельствах материальной культуры, а на логических выкладках и Слове о полку Игореве. На Слове же основана и традиционная история Руси, а также на тех же самых логических выкладках, только повернутых в другую сторону.

Таким образом, в отсутствие материальных доказательств той или иной версии истории нашей страны можно нести какую угодно чушь, ничем это не грозит. Доказательств у противной стороны нет.

Если же речь идет о Риме, то доказательств существования этой грандиозной империи предостаточно, как и древней греческой культуры тоже.

Прежде всего, это дороги в Европе. Это они сейчас автобаны, а тогда по ним катались на лошадях. Этим дорогам, связывающих города, больше двух тысяч лет.
Это архитектура в камне, которая и сейчас сводит с ума мир.
Это кодифицированное право.
Это христианство, которое в СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ - почти государственная религия.
Да еще много чего.

Рим оставил след в истории.

Что же осталось от древней Руси (даже периода 9-10 веков н.э., то есть тысячу лет спустя)?
Воспоминания монахов? Логические выкладки модных историков?

Почему же информационную войну в который раз проигрывает Россия? Может быть, потому, что это "Россия, которой не было"?

Это опять Джейхун.

Эк, Вас, Денис, задело!
У меня в свое время было такое же чувство (что мир рушится), когда я осознал, что история как дышло - куда повернул, то и учат в школах.
В свое время, получая первое высшее образование в очень серьезном ВУЗе, я тщательно вместе со всеми студентами группы, изучал Историю КПСС. С тех пор прошо какое-то количество времени, и теперь КПСС не то что изучают, ею пугают детишек.

Что касается царей, то здесь очень и очень мутно. Это даже нельзя назвать враньем. Это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ ИСТИНА.
Как рыба второй свежести.

Например, Петра 1 очень любил Сталин, и, чтобы оправдать собственные деяния, сделал из П1 исторический образец. Современный же МОДНЫЙ  историк Александр Бушков утверждает (на цифрах и фактах), что П1 - был величайшее зло для России, мол при П1 Россия сошла с нормального пути развития, а "к другому так и не пришла".

Впрочем, если исторические события никак не влияют (или уже не повлияют) на нашу с Вами жизнь, то что толку переживать?.

Открытием этой темы я вовсе не хотел опорочить историю России, я хотел только сказать, что ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ в современной России мягко говоря далеки от оптимальных. А если грубо выражаясь, то отношения эти - средневековые в современном понимании этого слова. И что люди и личности даже уже в Риме ценились две тысячи лет назад гораздо больше.

Прочитайте А.Бушкова "Россия, которой не было". Шок обеспечен.
Потом, чтобы сгладить впечатление, можно Гумилева-младшего, про пассионарность. И то и то читается запоем, не в пример институтским учебникам.

согласен полностью!!!

Может и зацепило не спорю, а по поводу и Рима и Руси(далее России) можно долго спорить, ведь доказательств нет! В любом случае каждый останется при своем мнении!